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2020-07-30来源:杭州房产网正文:住在杭州网直播页

  8月6日,九龙仓诚邀央视《百家讲坛》主讲人、华人珍藏大家马未都,以及中国学问传播者、旅游卫视《国学堂》主讲人梁冬一同作客杭城,论道收藏学问,触碰华人奢想起源。

  在品牌发布会上,九龙仓深耕杭州三年,储备的五大项目同时入围案名。住在杭州网对本次品牌发布会进行了直播。

  以下为直播文字:

  主持人:九五盛典、世纪品藏,九龙仓杭州五盘同庆品牌发布会此刻开始!

  现场亲爱的各位带领、各位来宾,大家下午好!

  刚刚一场非常出色的舞蹈表演也是打破了今天九龙仓杭州品牌发布会盛典的帷幕,我是来自杭州电视台的节目主持人,很荣幸需要和大家一起相聚在美丽的西子湖畔,一起回到九龙仓品牌发布会的现场。在此,我们也再次欢迎大家的到来。

  众所周知,杭州是非常美丽的一座城市,享有着2200多年历史悠久的历史,是我国七大古都之一,元代时被意大利著名的旅游家马可波罗赞美为世界上最美丽的城市,在这座历史学问名城中也是走进很多历史学问名人。今天我们也是非常荣幸的看到了百年港企,九龙仓集团在这座美丽之城、学问地脉上的深耕之作。

  下面由我来推荐本次发布会到场的各位嘉宾,他们是拱墅区孙局长;钱江开发区赵主任。以及我们合作的伙伴金都房产集团的沈总;杭州房产界的各位伙伴,昆仑置业叶董;绿城房产的田总;滨江房产的虞总,以及资讯业界的好友。接下来让我来推荐参加本次活动的各位带领,九龙仓中国华东区继续实行董事周成辉先生;九龙仓中国华东区副总经理翟凯杰先生;九龙仓中国华东区副总经理胡秉先生,以及参与今天活动的各位媒体的带领朋友,各位九龙仓尊贵贵宾,同样青睐你们的到来。

  今天在现场可以说是高朋满座,我们还邀到一位非常著名的国学学者,他是一名非常著名国学家,也是一名非常知名的主持人,就是梁冬先生,接下来的时间我们将舞台转交梁先生进入“东吴相对论”的时间。

  梁冬:各位下午好,这是一个很怪异的城市,他们告诉我说道到杭州来最好还是坐飞机来,昨天收到一个消息,说中国要发展自己的飞机了,所以我要抓紧时间能够来的时间坐飞机来。

  今天下午是这样的发布会,很有意思。在此之前说标准普尔对美国的国债展开追企,这意味着什么?更加升值的货币。虽然此刻人民币和美金没有挂钩,但是中国以出口导向居多的,意味著我们每出口一美金的东西,就要在国内就有相等于一美金货币的发行,所以这几年我们可以看见所有的东西都在涨价,不是东西在涨价,而是钱在贬值。但是在这样疯狂的情形之下又会经常出现另外的情形,什么东西呢?就是国家实施了一系列抨击房价的政策,这是一个很不确认的年代,在不确认的时候我一直坚信一个信念,就是卖东西的人永远不如卖东西的人聪明。

  所以关于未来房地产市场究竟怎么样,到底房价不会坚持还是往上走,往下掉,经过一段时间会怎样变化,物价又不会如何呢。今天我们来到这里是一个简单小小的讨论,所以今天不是一个非常简单的房地产话题,而是对于中国未来经济形势以及我们从企业界的角度看见整个华东区经济文脉发展的小小讨论,下面邀请他们到台上就坐。

  第一位是九龙仓中国华东区继续实行董事周成辉先生;华东区副总经理翟凯杰先生;九龙仓华东区副总经理胡秉先生;九龙仓杭州企业项目总经理吴强先生,有请求!

  其实今天谈到这个话题的时候,现场的朋友们知不知道九龙仓这家企业的,告诉的请举手,这个事情说明什么呢,其实我是很确切九龙仓的,我在香港工作过七年的时间,我知道香港尖沙咀有一个叫海港城的,知道海港城的请举手,就是多得多了。说明什么呢?说明产品品牌在内地要大于企业品牌,但是这是很正常的一件事情。

  关于九龙仓是一个很怪异的企业,我们今天看见的名字叫“九五”,九五在《易经》里是九五之尊,代表阳数的最大数,正好是五个产品一起发售。关于九龙仓还希翼周董向我们共享一下,这是一家怎样的企业,我传闻以前是搞船运船埠的,不是船埠企业吗?

  周成辉:九龙仓这个企业是1886年成立的,到今天是125年的历史。企业最早并不是包玉刚旗下的,最早是英国怡和洋行有限企业的一家企业,当时也并不是做地产的,以航运、船埠居多的。

  在80年代中期,包玉刚先生那个时候已经是世界“船王”第一了,但是他敏感地找到了未来船运输行业可能会走下坡路,所以他就想弃海登陆,弃海登陆也没有什么好的机会,但是突然有一年他找到李嘉诚在并购九龙仓遇上一些阻力,后来他和李嘉诚磋商,李嘉诚把并购九龙仓这个事就引荐给了包玉刚,也获得了李嘉诚先生的反对。这一仗最后是包玉刚先生把九龙仓给控股到自己的名下,也成就了包玉刚先生这一段商业传奇。

  在并购九龙仓之后,九龙仓的业务就向纵深来发展,主要就是九龙仓在港岛和尖沙咀有大量的土地,包玉刚先生顺利地把九龙仓转型为一个以地产为主的企业。目前九龙仓是以地产居多,有港口业务、传媒,还有商业零售居多的集团,目前资产规模大要在2千亿左右。90年代初期包玉刚先生去世以后,吴光正先生做主席,把这个业务进一步不断扩大,所以做出了刚才说的海港城、时代广场,大家可能未必知道九龙仓,我们企业在香港还是做出了两个比较知名的商业品牌。

  主要的情况是这样。

  梁冬:当年为什么李嘉诚并购不了,包在先生就能并购呢?

  周成辉:怡和洋行下面有两个地产企业,一个是九龙仓,一个是香港置地,当时李嘉诚收购九龙仓的时候,怡和是不同意的,究竟什么原因我是不清楚,他通过汇丰银行来劝李嘉诚放弃收购,李嘉诚收购了大要20%的股权,后来已经达到49%的股权,他已经再不能扩大股权的比例了,他想得罪汇丰银行,放弃收购,就把20%的股权转给包玉刚先生。

  其实李嘉诚和包玉刚两个人就在怡和的一个酒店里就个30分钟,就把这个做生意谈好了。

  梁冬:人和人的故事很传奇。

  前些年你们进占房地产商,但是此刻到这个阶段,所谓的经济很不明朗的时候,你们才推出这些项目,是基于以下的哪些原因呢,原因一、你们真的很有远见;原因二、前些年进来的,好不容易今年要出来的时候经济形势逆了,是被迫上马的吗?

  周成辉:我想要我们还是看好中国大陆的市场,因为九龙仓作为一个地产企业,以地产为主业的一个企业,也是一百多年的企业,这个企业不会受到市场的一些波动而调整自己的战略,它其实有自己清晰的战略。为什么企业需要基业常青做一百多年,我想要跟企业的根基是有关系的,我们作为一个香港企业,在香港能够这么多年,我们是坚守了最基本的一些东西。

  梁冬:比如呢?

  周成辉:我们务实,尽管务实可能会丧失一些市场的机会,但是它不会大起大落,展现出出有我们在财务上,我们的财务是不可以超过40%的负债率。例如我们的产品,我们的商业和住宅比例是有一个适合的搭配,既要确保商业持有物业现金租金的收益,又要确保住宅的滑动现金流,这个比例一般维持在30%到70%,这么多年的经验是保持这样的比例。例如我们的产品组合,我们既有攻的产品,也有守的产品。所谓“攻打”的产品是有盈利的产品,市场比较好的时候我们能够获取比较好的利润;当然也有“守”的产品,市场不好的时候需要确保企业的营运。有所不同的城市有不同的策略,当然我们转入大陆来也是基于这样一些战略,例如我们寄予厚望大陆这个市场未来的十年,二十年,地产市场只要坚决正确的导向,不是机会主义的投资,做生意还是能长期有效的做下去。

  梁冬:我刚才听见有一句话很让我感叹,“只要不是机会主义”,在过去二三十年,中国很多人利用某一两次机会就繁盛了,这样让很多人很顺利,但是也种下他们将来失败的因子。有一次我去参与巴菲特企业的股东大会,巴菲特就重复谈一句话,他说道有时候时点并没有你想想的那么重要,重要的是要走一条正确的道路。如果方向对的话,哪怕时机不好,慢慢一步一步地走,从长期来说仍然可以留给一些东西。否则的话,你不会因为机会来逃跑而获得成功,也会因为机会走而失去基业。

  我们今天很多人都希翼速度,恨不得几天就做到一件事情,几天搞一个高铁,几天做一个国家的航空企业,诸如此类。当然这是国家的战略,我们也因此看见一切速度带来的问题也是我们必须要付出代价的问题,什么是基业常青的企业,就是你能够在茁壮过程当中能对付、消化、多元学问那些不确定性,能对付那些挫折和风波。所以我有朋友曾经跟我说道,如果要买房子的话要卖自己企业都多达五六十年,七八十年的企业,会实在它自己的名誉要比卖给你的房子周期得多。所以我就说在今天改革开放30年之后从头去思维一个长期、稳健、基业常青的模式,其实是对我们人生观和价值观从头的思考。

  梁冬:接下来我想问一下翟凯杰先生,你们有好多项目都在杭州或者附近,你怎么看杭州这个城市,你为什么把力量打造在杭州,我听闻杭州这个城市很“变态”,收益不是全国最低之一,但房价是全国最高之一。

  翟凯杰:我们来杭州已经几年了,在杭州市区包括余杭,富阳都拿了一些土地。我们感觉到杭州作为浙江省的省会中心,它的辐射力是很强的,所以我们一直对杭州市场非常注目,也希翼在杭州做得再好一点,更良好更稳健的发展。

  梁冬:我们不能把杭州定义为一个城市,定义为浙商的区域中心,而浙商的脉络不仅仅在中国,你可以看看包玉刚先生,都是当年一帮浙江商人、浙江文人去到香港所打下今天香港的基业。有一段时间我的老师跟我谈,如果看20、30年代的北大清华,所有文科理科的传授都是浙江人,这个背后意味著什么?意味着中国文脉的丹田所在是浙江这一块地方,所以杭州这个地方不是定义为城市来看的时候,你就知道它的格局和辐射力在哪里了。

  翟凯杰:九龙仓不光是一个香港企业,更是浙江企业,因为包玉刚先生本人也是宁波人。

  梁冬:我想请问一下胡秉先生,你们在杭州的布局怎么看?

  胡秉:我们的产品线布局吗?

  梁冬:对。

  胡秉:刚才周董也说过,我们作为一个全品类的开发商,我们此刻在杭州的布局,五个项目的布局实际上就是指豪宅到初度置业,展开了客户仅有生命周期和全品类的覆盖,我们也是希翼我们的产品能够符合各类客户的需求,为他们获取一个非常优质的居住环境。

  梁冬:这两天看到郭美美的短片,就做了微表情研究,说道这个人说出的时候眼睛往右边看是自然而然讲出来的话,如果往左边看的时候在背书,我刚刚看见你是从右边讲了!

  下面有请求吴强先生来为我们讲讲这几个项目。

  吴强:我向大家讲解一下杭州五个项目的情况,杭州的五个项目分别坐落于拱墅区、下城区、富阳、钱江经济技术开发区。拱墅区的杭一棉项目和坐落于下城区文晖路两个项目是归属于城市豪宅的定位,高端项目。富阳和钱江经济技术开发区的项目是归属于生态型的高端住宅定位项目。

  经过杭州大力研发的“运河兴起”战略,我们的拱墅区已经成为开发商云集的地方了,然后又是能够把安好和繁华融为一体的重要高端住宅核心区区。下城区是整个杭州繁盛的中央价值所在。富阳和余杭具备独特的山水优势和生态优势,经过当局的大力度城市化改造,此刻也已经成为了整个杭州的生态住宅核心区区。所以这五个项目的定位刚才胡总也说道了,略有不同,但是我们有一个是非常相信的,我们要把所有定位不同的项目都作为这类项目中的精品。所有的精品里盛满的都是杭州人和爱人杭州人的快乐,谢谢大家。

  梁冬:我在听得你措辞的时候我想到一句话,纳于言者,敏于行。

  我想最后再问周董一个问题,未来的宏观形势很微妙,大家也看到很多政治、经济、学问的变局,中国基本上是30年一个小小的周期。一个项目要推出,它总有一个销售消化的过程,对于长期从事投资项目的人来说,我告诉你在房地产行业做了很多年,你从自己内心上来讲,你怎么看未来三年到五年的房地产形势?我希翼你用很真诚地自己传达,而不是官方的传达。

  周成辉:眼睛往右边看!

  关于未来三到五年的房地产情况实际上算中期的预测,如果从我们调研做到的研究报告来看,未来五到十年房地产预测可能会比较准确。预测三到五年其实预测是不准确的,因为中国的房价市场受到外面的因素比较大,如果回避这种影响的话,从中国城市化进程和人口结构的变化,我们认为未来几年房地产市场还是不会有一个比较好的发展前景。因为此刻城镇化的进程处于中等发达国家水平,大要46%到47%左右。

  另外人口结构的变化,此刻大家也看到中国人口结构的趋势,家庭结构的趋势都是往小型化,起码我们此刻不必和父母同住,可以住在同一个小区,但有所不同住在同一套房子里,因为这种观念的变化带给一个相当大的市场需求。

  从这些研究可以看出未来房地产市场十年蓬勃发展是没有问题的,所以从一个企业来讲不会因为国家出某一个宏观调控,或者外界因素的影响来做到自己战略上的变化。我们正因为看到了中国未来房地产发展长期的趋势,才要求投资于大陆。我们在09年到2010年年末,我们也做了未来五年的规划,我们的“五年规划”是九龙仓打算把资产的50%放到大陆,就是基于这种盘。目前我们在大陆的投资规模大要在600亿左右,此刻占到集团总资产的30%左右,未来还有两年,这个“五年规划”还有两年没有已完成,这两年我们但愿再往上快速增长20%左右。这种长远的规划会因为今年出一个政策做一个调整,这个会的。但是不同的城市因为这种政策在战术上不会做到一些调整,例如我们以前擅长的商业地产和豪宅的经验,这是我们最擅长于的。我们搬到大陆来,我们就不能只做这两个产品,我们有可能要做到全系列的产品,我们要做到中国的购买力最大的区间,这些战术上的调整会可以的,但战略上我们会继续下去。

  谢谢。

  梁冬:我以前听过一句话,“用脚投票”,看一个人真正的辨别不要看他说什么,要看他真正做了什么,如果有一些人用自己的资源,用他的行为证明了他所谈的东西的话,我们称作言行一致的人,我指出一个言行一致的人是值得尊重的。当然在过去一段时间里,我在自学国学过程当中最大的收获就是,终于大白了除了创新以外,我们更需要固守。有些时候信念比信息最重要,信息会变的,信念不怎么逆,信息不会给我们带来焦虑,信念会使我们常常。当我们开始对生活有信念的时候,有一些外界的变化只会让我们的对手出局,仅此而已。对一个内心忠诚的人来说,他对于外面环境变化的敏感性不需要那么强劲。对于企业来说也是如此,我们自己在做很多商业研究的时候也越来越多地发现,许多的企业之所以需要基业常青,那一定是因为它有常青的基因,什么企业能让一个企业活一百年的呢,一个人还不能活一百年,中国企业平均寿命三年半,什么原因能使企业活这么多年,我们可以从“长寿”的企业里了解一些亘古的东西。中国有一句话道统,当我们心中有道的时候,我们的判断才会更加忠诚常常。

  谢谢。

  主持人:谢谢梁先生。

  刚才我们也是一起见证了百年品牌九龙仓对于千年古城杭州的贡献,当然我们也是看见了九龙仓百年的传奇,共同传承了中华文明的智慧光芒,也是杭州这座历史古城千年历史的记载,也是华夏源远流长的辉煌。

  下面就请求大家一起来喜爱古典舞!

  (舞蹈表演)

  主持人:非常感谢舞蹈演员出色的表演,可以说这样的表演让今天九龙仓的五盘新品发布会更增添了一丝古意。

  杭州作为一座历史学问名城已经拥有2000多年的历史,在这2000多年历史当中我们也能感受到历史学问名城背后有许多学问名人,也传承了太多的地域文脉。

  接下来邀官府博物馆的馆长马未都来做到盛世收藏讲座。

  马未都:杭州是我常来的地方,我最喜欢的城市之一,每次到杭州来自己的感受非常好。

  今天受主办方的委托跟大家讲讲收藏,我们此刻老说道盛世收藏、盛世收藏,我们是不是真的是这样一个时代呢,我们可以看一个数据,去年11月11号在伦敦乡下的一个小拍卖行创下了中国艺术品的世界纪录,这个记录我想大家都从资讯上看到了,一个乾隆的瓶子,偶然的机会沦为到一个英国人家里。这对兄妹能够想要起来的记录是1930年这个瓶子就到他们家了,究竟怎么到他们家的,他不是很确切。他就寄给一个小拍卖行,这个拍卖行显然很小,仅有企业就两个人,老板是父亲,员工是儿子,就这么两个人,历史人拍影片得三高的东西就数值5千英镑。

  获得这个瓶子之后也是一个偶然的机会,有人跟他说法国有一个博览会,艺术博览会。这个瓶子看著还是很有意思,能无法获得那儿检验一下。结果这个老板就拿着这个瓶子去了法国博览会,博览会上大白的人多,就告诉他说这个东西很值钱,大要值几十万,上百万英镑。老板很不解,因为历史上他买的东西最多五千英镑,自己感受很鼓舞,就到处去说道。马上有一个记者就嘲讽他,原来你根本不知道这个东西的重要性。老板说我知道,他说道我给你出示一个照片,老板在去的路上的时候就用安全带把瓶子一纳就去法国了,大家知道瓷器很湿,如果应急刹车的话就飞出去了,也就没有后来的故事了。结果拍卖的时候他印了一个传单,传单就跟扔到那满街的小广告差不多,瓶子印了邮票那么大一点。中国人的嗅觉都是很灵敏的,去了很多买家,谁都说道这东西不怎么好,没有意愿购买。但是谁也不肯离场,去卖的时候会场上有一百多中国人,然后就开始拍卖,80万起价。所有的中国人仅有盯着拍卖师不伸手,拍卖师汗都下来了,怎么没有人抱住呢。就被迫降至70万,还没有人伸手,就降到60万英镑。降至50万英镑的时候,终于有一个中国人没沉住气,就伸手了,自打他一伸手就硝烟四起。结果“有意”购买的人都开价1亿到2亿元之间,最后叫了2亿,这个代价一过,我说道的是折算成人民币了,最后人就越来越少。当时是43000万英镑,折算人民币5.5亿,建构了中国艺术品世界纪录。这个记录不仅仅是中国艺术品的世界纪录,是世界艺术品的世界纪录。

  艺术品在这一块有一个区别,西方人认为艺术品最贵的首推绘画,其次雕塑,认为这两个是纯粹的艺术品。中国永远艺术品卖不过工艺品,中国人很侧重人的劳动,我们有很多新工艺买得非常贵,就是大家实在这个难度太大。世界上最贵的工艺品是什么呢?是俄罗斯买过的一个亿美金的9件艺术品,折算下来一件1千多万美金,总价很高,但是分起来没有那么贵,以个体而言,单件艺术品这件卖得三高。95年的时候,当时有一个罐子卖了2.3亿人民币,折算伦敦黄金价是2吨黄金,这就是这一件艺术品包含了中国艺术品所有价值,这里还包括科学的、历史的、人文的,等等等等,这种综合性的社会价值,才使它值这么多钱。

  这个乾隆花瓶卖了5.5亿之后,当然最高兴的一定是卖家,兄妹俩在高处观看的时候透不过气来,我们大家没经历过这种场面,如果你自己一个认为不值钱的东西能卖5.5亿,你看著也透不过气,心跳加快、血液供氧严重不足。落槌之后哥哥还行,妹妹是扶着墙过来的。他们高兴了一段时间之后找到忽然不怎么高兴了,发现我们的买家不付钱,这哥哥一辈子也没有来过中国,奔上海了,来去找买家想面谈。他不知道中国人很注重面子,我老说道中国人一尺的脸就有二尺的面子,尤其人多,在冷淡的场合面子是第一位的。但是没有人的时候,一对一就只剩脸了,没面子了。谈判很艰难,一段时间由于没有借钱或者说太迟借钱,英国的很多媒体都来采访过,说中国买家是不是有政治目的。然后我就劝说他们,我说道你们千万别瞎报道,中国买家什么目的都没有,就是一冲动,后来觉得卖得有点喜,难过,迟一点时间是很正常的。千万别说他有政治目的,如果一说有政治目的,他说我显然为了爱国举的,我就不付钱了。前一段时间那两个兽首在法国拍卖,我们一个买家去了之后手举得很高,结果不取,他说爱国。我说道你不爱国能取吗,他说也不取,没钱,举举玩。

  中国人有极强的民族自尊心,由于我们曾经历史上是非常富裕的国家,又曾经我们有200年以来饥贫的历史,面子又很大。我们中国历史上有很多盛世,汉代第一次文景之治,当时就出格强调行政不妄为,我们有很多词岁数大的知道,年轻人不一定知道这样的词汇,拨乱反正。中国历史人从战国起,历朝历代都提过这个词汇,拨乱反正。我们今天过上这么好的生活是我们这一代人早年不可想象的,我们的封建制度史上其实有诸多词,中国人生活的状态都是非常好的。文景之治是第一次,前后30几年。一般的皇帝创造了中国封建社会的第一次盛世,中国人一有钱人就干吗呢,开始购置财产,中国人很讨厌炫富。今天就是买各种价值大的东西,讨厌买房子,我自己其实寄居300米就不够了,我卖500平。我一个朋友自己盖的房子,我去看,4千米,他们家十多个用人都是用对话机,长江长江我是黄河,请求给32位来杯茶。我问他怎么样,他说很痛苦,经常去找将近自己的手机,房间太大。他在家门口盖了几个小别墅,300米一个,宴请客人用的。后来我找他的时候,他说他住的房间已经变成会所了。很痛苦,不知道幸福是什么。

  历史上累积很多财富之后就推崇埋,中国人很重死的事。汉墓是十墓九空,汉墓一封土,标志就出现了,不像元代、辽这些游牧民族,不封土。解放之后有三座大墓历史上没有盗掘,长沙马王堆汉墓,1972年发现的,那里发掘出了很多最重要的文物,就是那不具女士,老太太,出土的时候面目祥和,肌肤很有弹性,很细腻。两千多年的女士保留到今天,想要都不必想,不知道用什么技术保有下来的。他们又做剖解,剖解学之后发现她胃里还有香瓜籽,她不吃下香瓜几个小时才去世的。这是非常最重要的文物,传达了中国科技的发达,防腐技术。人类非常不愿保有自己的尸体,但历史上解决不了这个问题,两种方法,一个是我们大家都很清楚的埃及木乃伊,人杀之后很快剖腹,把内脏取出,然后马上脱水形成干尸,拿布缠绕一起风干了。干尸的技术中国人都会,浙江人也会,会做腊肉都会这技术。但中国人觉得不大度,所以留存柔尸,就是柔软的尸体。历史上能留存下来柔尸都是偶然的,比如北欧一些国家冰冻的地带,有些人突然丧生就被冰冻一起了,保存到此刻能找到的有一万多年到两万年前的尸体是完好的。但是像这种浸泡在溶液当中留存这么好的尸体,中国仅此一份,到此刻没法破解。再有一个汉墓没被被盗的,大家有机会可以去想到,广州的南越王墓,当时被秦当局派到广州去。过去人有一个问题是水土问题,今天没有,今天像这样的宾馆里,全中国到那儿气候都是一样的。中国人很少有水土不服,古代人有这个问题。南越王赵佗被秦当局派到岭南之后非常适合,不不愿回去。赵佗在那儿过的很好,汉当局之后要他回来,他就没有回来,在当地称帝了,但对中央当局依然称王。我们告诉国土原始都是历史上的重要问题,像台湾只要不宣布独立,它永远在那里和平的发展相处。如果它宣布独立,我想中央当局24小时之内就会做出非常具体的反应,我们就不会看见剑拔弩张。

  中国历史上皇帝只有4个人活过80岁,活的最久的是乾隆89岁,活过80岁的四个皇帝:梁武帝,还有南宋的宋高宗赵构活过了80岁,还有一个皇帝是容易被大家忽略的,蒙古皇帝忽必烈。在古代的情况下,帝王有最好的医疗条件,维修条件,但是活过90岁的人一个都没有。邓小平同志活到93岁,是因为他没做到过一把手,在中国他没坐过最好位,毛主席就活着了83岁。南越王赵佗历史上远比皇帝,世在位67年,寿数过百。挖出来的陵墓是他孙子,为什么他儿子都没有当上皇帝呢,就因为老爷子活得岁数太大,把儿子都熬杀了,孙子必要接班。他这个人不算皇帝,如果算数皇帝,应该是中国世在位最长的皇帝。那个文物也发掘出了1万多件,保护得非常原始。

  中国人很重死这个事,比如房子喜,杭州的行情我不是很清楚,北京的行情我很确切。北京的房子真正需要进入销售了,比较具体的房子大要十万到十二万一平方米,这是三高的房子了。但是北方的墓地,北方的万人公墓30万块钱一平方米,比现房喜多了。我爹去世之后我滚了块墓地,我一打听还挺贵的。我说买一平方米,那人家说道你爹就躺在不下来,就坐在那儿,那我就说道买两平方米。中国人很重死这件事,历史上很多人把东西都挖出了,造成后面的人不停的挖,凿的本事相当大。建国以后第一个主动挖出的,我们的墓葬不主动挖掘,一定都是被迫的,比如偶尔找到被盗墓了,抢救挖掘。主动挖掘就是十三陵,当时经国务院周恩来特批的。那个挖法就像此刻盖大楼,凿地基,凿到一层楼的时候记者就说土层维护的非常好,坚信有重要文物出现。挖到两层楼的时候,依然说没见过维护这么好的大墓,很高兴,希翼有重要文物经常出现。凿到第三层楼的时候,记者说道今天很意外,发现两个盗洞,但是是唐代以前的,相信依然有最重要文物出现。盗墓一次拿不光了,一个墓里可能都有一万多件文物,一次拿不光。最后把墓葬清扫起来,找到用四层楼那么浅,清理完的时候记者是这样跟大家说道的,挖出来一个娃哈哈矿泉水瓶子。历史上有9个人入过这个墓,那个地方被考古勘查以后说这个地方会有墓葬经常出现,去了两个小年轻,说这里有一个汉墓,两人就开凿。我们杨家说细节决定成败,这两个人挖出来的土堆在旁边,坟堆那么大。填了几十个堆之后,凿了半个月了,来了几个老大妈来溜弯,看见土堆就直接上派出所了,说那边有可能挖出了杀人了。就去了两个警员往返桶土堆,就觉得挺土质了,没什么问题。哥俩在下面看不见上面,就正好钻上来了,铁环到警员跟前。警员说你们哥俩在干吗呢,只好说了,说在盗墓。

  这时候他们俩离主墓室还有60公分,我当时说道这两人要是徵到考古所,给国家省经费,勘查去。你那又是仪器什么的都找不着,人俩就这样去找着了,省钱。中央台高兴了,说他们前期工作打算这么好,就直播,就花了一个大棚,花了好几百万直播。那个墓,汉墓,王侯一级的大墓,从来没找到被盗得这么干净,就是指甲盖的玉片,失败而归。盗墓还是一个技术性很强的行业,细节关系不主要和大家说了。最近这些年高科技的形成,这些人都有这种装备,定向炸开,定向炸开速度非常慢,炸开出来的孔洞,一炮就是一个洞,洞四壁是紧压的,不会倒。

  就是因为中国人爱埋,我们有钱人,历史上有钱人的时候都这么干。汉以后,中国当即四分五裂,戏曲的人中国大势分久必合,合久必分。前两年炒炒的曹操墓,许多人都下去过,警察人员一下去就说湖北人来过,山东人来过,河南人也来过,他们说道怎么知道的,他说各地的烟盒都扔到在那儿。盗墓的人都不抽中华,都放地方性的香烟,区域性很具体,哪儿来的一看就知道了,这是中国人的本事了。

  中国历史上盛世还是有很多次的,最差的时候甚至比此刻就让,我们此刻是衣食无忧,我们辞别了贫困的时代,中国人此刻已经不需要还债度日了,这是社会一个很大的进步。我记得我年长的时候,那时候在工厂待着,老师傅们一到月底差三块五块,发工资的第一景象就是还钱,这种景象在中国历史上一去不复返了。历史上每次动乱都会到一个大一统的时期,比如说隋朝。隋朝做了两件大事,一件是我们杭州人非常煮的京杭大运河,我们今天全国有这么多人工工程,最大的是三峡工程。今天到哪个城市去看,这些人工工程一个比一个宏伟,但是谁能确保1300年之后还能为这个国家效力,大运河做到了,大运河至今还有运力,这是中国历史上人工工程最有价值的工程。1300年恩泽中华民族,这是隋炀帝做到的,但是对他的评价不好,他比较讨厌坐花车,坐花船,讨厌美女。

  隋炀帝第二件做的事是科举制度,这是我指出中国封建社会最优良的制度,确保了中国封建社会的长治久安。我们告诉中国的封建社会2400年,欧洲的封建社会只有1200年,我们为什么宽呢?因为我们制度好,我们没有经常出现欧洲中世纪的黑暗。我们最残忍的事就是奴役,半夜鸡叫,周扒皮不更容易,半夜早期半小时,爬到鸡窝门口,鸡还要因应,就为了压榨长工早期半小时。所以剥削的残酷是有助于的,比欧洲中世纪的黑暗,我们算是一个歌舞升平的时代。科举制度保证了人才的运送,中国人的科举制度不分贵贱,不看出生。不管你的家庭历史背景,只要你通过了乡试、会试、贡士,只要通过了就是国家的栋梁之材。直到18世纪欧洲人到中国来的时候还非常羡慕我们国家的干部制度,一个国家的兴旺跟干部制度有极大的关系,这就是当时隋代确定的干部制度。

  马上过渡到唐代,大家看“贞观之治”,李渊父子打下天下之后就治理国家。李渊是跟德配夫人生子了四个儿子,李建成、李世民、李玄霸、李元吉,李渊有18个妃子,他跟那18个一人生个18个儿子。长子李建成跟老三李玄霸杀得早,李建成和李元吉是一波的,李世民是一波。当时魏征就说道老二很危险,要杀掉。中国人是谈三纲五常的,君臣、父子、夫妻、兄弟、朋友,过去手足情,如果动兄是很不好的事情。当时李建成就掉以轻心了,李世民当时就杀死了几个兄弟,李渊就不逊位做到了太上皇,李世民拿了江山。

  我见过无数的人说上级都是跟傻子似的,中国人都有这种学问,王侯将项宁有种呼。今天世界上最大的企业还是MicroSoft企业,比尔盖茨说道不玩游戏了,都说的谁去顶了他腊,把MicroSoft企业打点得好好的,很难的事。李世民就请了魏征,回答他当时为什么这么说,魏征当时就说道我当时如果跟你哥说道,你哥就把你杀了。李世民有一个本事,把坏话也听好,如果我哥听了他的就把我杀了,就没今天了。那就听魏征的,以后就做我的忠臣吧。魏征说我不可以做你的忠臣,我不能忠于一个人,我不能做到一个良臣。李世民谈谈,以后就做到良臣吧。是什么意思呢?唐代有非常好的建官制,这个人没有什么权利,只是给皇上提意见。唐太宗有时候听着魏征的意见也很难受,回家就和长孙皇后说早晚有一天要杀死了他,但是他静下心来想的时候,还是愿意接纳魏征提的意见。十几年来魏征去世,唐太宗说了非常著名的一句话,以铜为鉴,可正衣冠;以古为鉴,由此可知兴替;以人为鉴,可明利害。

  魏征给唐太宗托了多少条意见呢,写入《资治通鉴》的有90多条,每条都掷地有声。我们可以说到这儿是一个规律,中国历史上的所有盛世无一例外的不是大才建构的,都是中才创造的,大才在中国历史上不建构盛世,大才是拓展疆土。什么是大才呢?历史上毛爷爷做过总结,唐太宗、李世民、朱元璋、毛爷爷等等都是大才,李世民是史学界公认的历史上唯一由中才跃居为大才的人,这是非常难得的。唐太宗不太主张用于判处死刑的,判290多个人的死刑比例是非常低的。我们此刻判死刑都是马上继续实行,那个时候都是秋后算帐,一块实行死刑。秋后之后有129个人,皇上说道你们都是实行死刑的人,我此刻敲你们假处理后事,明年的时间,一年之后回来措置事。290个犯人秋后无一例外全部回来实行判处死刑,我们今天敢吗,今天要把继续实行死刑的人放出来公安局就急了,这仅有得往回抓,一个都不回去,这就是盛世的标准。每个犯人都有他的道德标准,虽然犯了罪,虽然是死刑犯,但是诚信啊。把我放出去了,我一定得回去,这才叫人性化的打点。

  社会的标准是道德的标准,这个非常非常的最重要。唐代在贞观之治就构成了,唐代的贞观年间是普遍认为的没有腐败的年间,一点腐败都没有。唐代还有一次,开元盛世,李隆基。那时候只要澡堂一多,一繁盛,盛世就来了。北方有特大的澡堂,4万多平米,相当大。就是中国人的豪侈是西方人不能想象的,中国人真的是生活过得极为奢华,此外不说道,我们全国各地的足底按摩行业全世界都没有,凡是在中国做到过按摩的人,出国千万不要做按摩,那质量都低落。我前年去土耳其,回头得很累,那边有美容就去了,去了之后还排队。我说道多长时间一个钟,他说半小时30分钟,我说好。我做了两个钟,他说道一个钟,我说道为什么?他说道要再做到一个钟就要再去排队,我说行,就做到30分钟。去了之后按照他们的规定,那个人浑身都是毛,按在床上,按了我两下,在我脚心一个脚按了一下,然后拍拍我,我以为他准备开始了,他跟我听完了。我心里就想要这要在国内就要打人,这不是被骗人家钱嘛。他认为脱衣服整个30分钟都在这里,而且基本上不使劲。你看中国人多豪侈,我碰过美国最有钱人的人,美国40岁以下的首富,我带着他们去做足底美容,他出来之后说道了两点,他快乐的不行,他每次到北方来都做到足底按摩。他说道第一个感觉就是两脚丫舒服得没了,你看他那么有钱的人没有享用过这个。第二是学问的事,他说道我从心里一开始不能忍受这两只脚抱在一个陌生女孩怀里,他说心里那个感觉别提多怪异了,受不了。我说时间宽了就好了,中国人什么事都能做出来,如果法律不禁令的话,中国什么花活都能做出来,中国还是有法律的国家。

  通过这一点可以告诉我们民族是一个贪图安闲的民族,尤其到了宋代,南宋这是最典型的,杭州人贪图安闲是有传统的。宋代赵匡胤黄袍加身,一夜做了皇帝,当上皇帝之后怎样打点国家,就去找了赵朴,说五代十国以来皇帝换了十姓,生灵涂炭啊,就回答怎么办。赵朴说道一定要把大臣的皇帝收回来,赵匡胤杯酒释兵权。我们中央集权实际上就是指宋代形成的,一直到今天,什么叫中央集权,今天有几百万集队,调动一个武装连队得胡锦涛签字,任何人都调动不了,这就是中央集权。赵朴说道强劲?秩踔Γ?一定要加强主干,这对中国后来的统治者有极大的好处,中国有中央集权之后就不再陷入内战,宋代以后基本上不打内战,打的都是外战。比如宋与元,与金,与辽。辛亥革命枪声一响,我们当即陷入内战,今年是辛亥革命一百年,15人17次坐上中国国家最低带领人,我们告诉的段祺瑞、袁世凯、曹锟等等,这些仅有是军阀。就是毛爷爷得出结论一个结论,枪杆子里出有政权。幸亏出个蒋介石征讨了所有的军阀,又幸亏出有了一个毛爷爷搞定了蒋介石,中国重回中央集权。我们最大的好处,建国62年了,我们不打内战,一打内战国家不堪离去。虽然有这样那样的严重不足,终归不士兵们。

  赵匡胤晚年的时候也很寂寞,一个军官送他一个手杖,他说这个东西看著是一个拐杖,紧急情况拔出来就是利刃,可以保护自己。赵匡胤就笑,说等我自己保护自己,那这势态就太严重了。你无法想象在战壕里如果毛爷爷拿着驳壳枪打,那就仅有完了,这是伟人,知道脑子最重要,其他技艺都是别人的。1945年大比武的时候,当时让主席去射杀,毛主席拿了之后拿起了,说道留下你们看,没做实弹射击。主席不会打枪,为什么?因为他是一个伟人,告诉怎么掌控局面,我们不是每个人都知道这个道理的,谁不懂这个道理,萨达姆就不知道,到最后他怎么没有开枪啊,没用了。

  说道到这儿的时候就要说道一个规律性的东西,历史的真实不最重要,严苛说道历史没真实,历史只残存一个道理,我们今天只必须摸清那个道理对你一生是有益的,告诉真实是没用的。我想要浙江一定有这样的台,矛盾双方拉在一起说一件事,听得起来谁都像真的,结果这件事说的是两个朝向,历史哪儿来的真实。前一段时间电视上做广告,一个学者要授课,广告词这么些着,说某某学者告诉你一个真实的曹操。我一看,他回来老婆背著腊的那点事都不清楚,怎么可能告诉一个真实的曹操呢,不可能的,我们不要去寻求历史的真实,不要听我在这儿瞎说,我也是各种书上看来的。究竟是怎么回事,我们不告诉,但我们告诉一个规律性的东西,我们说到这儿可以说道中国历史上的盛世40年是大限,没人横跨过去。只有一次,康乾盛世,我们刚开始说道的文景之治30年,贞观之治、开元盛世都没穿过40年。为什么?警惕性过于,40年在过去的历史中两代人走过,没有记忆,不记那个历史。我们能记的历史是从小到大的历史,跟我春秋相若的人都知道国家的容易,我们再下一代的人不告诉,再下一代人彻底忘光。所以这是一个规律性的东西,康乾盛世是因为雍正的打点。中国人在16、17、18世纪,恨不得把全世界的财富都招揽到我们国家来,因为我们勤劳、能干、聪慧。我见过很多大老板依然是辛辛苦苦的,不像西方人,一杯咖啡喝一下午。为什么呢?就讨厌沉醉于这种时光,你今天去看看法国的局面,就是一百年前中国的晚清,风水轮流转,物极必反,都是规律性的东西。

  为什么西方从葡萄牙开始成立了东印度企业呢,欧洲所有强国相继都正式成立了东印度企业,就是国家级的走私企业,当时中国的商品到了欧洲能换到巨额的财富,那财富能多大呢?前两年瑞典的哥德堡号到中国来,哥德堡号装满到瑞典的时候,是瑞典当时一年的国民出产总值,是一个国家的财富,当然不愿走私。中国以本小利大的财富换得了全世界的财富,中国的三大产品,茶叶、丝绸、瓷器。最好的估计,全世界的白银80%在这个国家。我们国家的金融机构叫银行,为什么是银行呢,我们是银本位的国家,非常简单来说是银子的行业。我们用我们的聪明才智勤劳把全世界的白银80%换到这个国家,你告诉我们积累了多大的财富嘛。而且银子是不能升值的,我们今天拿着货币很头疼,拿着美金,美金已经贬了20%以上。如果说90年代遗了十万美金,此刻基本上那十万美金就剩了八万美金这样。金属币不升值,我们今天探亲卖东西,脑子是计算机,到欧洲去欧元是1:10,到了美国1:6.5,到了日币马上就暗了,这怎么算数啊,觉得很麻烦。但是在一百年前中国人探亲的时候,你只需要带上一个银元,到了外国代价都是一样的。

  当时欧洲资本主义成功以后第一个问题就是怎么把我们的货币弄过去,没有任何滑头的办法,今天有滑头的办法,比如强制你贬值。当时毛料子抬到中国来卖钱,中国人说道这是什么玩意,干吗的,说做到西服的。中国人说道不穿,说道我们有钱人车站在路口风一来身上得哆嗦,你这儿太板,不穿。中国人死活不买毛料,英国人没招了,但是英国人发现一个问题,英国人放鸦片。中国人不争气啊,中国人有两件事很难筹办,赌、毒。中国人我指出是人种的问题,跟血液有关,中国人的赌性出格大。我在浙江领教过,看人家赌牌。一会儿把一年挣的钱全输了,下午该干吗干吗。中国人的自制力出格差,一旦陷于赌中很难自拔。鸦片是雍正就转入中国的,当时有人跟雍正说不好,雍正说借了。马上有人说这个东西需要执油分廖病,有并医治,没有病戒掉。后来就开始大面积的大麻鸦片,1839年虎门硝烟,最后赔款是把所有烟按最高代价买了,等于我们花钱买了烧毁给大家看。烟戒不丢弃没办法,这时候有一个大臣跟道光皇帝说,林则徐他们没什么招,我有招,我能把这个事灌顶了。皇上就说什么讨,大臣说道我们自己种,这个人叫许乃济,三朝元老,后来被革了官。马克思却指出许乃济是一个最出色的人物,只有这个办法才惯用。在19世纪仅次于的瘾品是鸦片,鸦片在印度种。我们这边是什么呢,是茶叶,茶叶也是瘾品,喜欢吃饭的人不喝茶不难受的。这两大农业给人类建构过巨大财富的植物在19世纪换了一个个,今天全世界的茶叶是印度掌控的,而中国的云贵川三省大量的种植鸦片。我们种是没什么技术,主要是制备技术,在罂粟里出来的是鸦片,鸦片里提纯以后就是海洛因。

  有一个概念大家应当告诉,我们人类赖以生存的东西叫食品,比如粮食、蔬菜这叫食品。上瘾不能自拔,伤害身体的叫毒品,大家都很确切。中间有一个概念叫瘾品,瘾品转变世界贸易格局、世界经济格局,瘾品有什么呢,瘾品过去最上限是鸦片,它是合法的,我们说道上限是指合法,是鸦片。最下限是什么呢?糖,糖不是人体必须的,人体的糖是制备的,不吃糖可以一辈子过得很好,但是吃糖会成瘾,所以吃糖多了会发胖。茶叶、烟酒都是瘾品,还包括可口可乐,瘾品转变世界贸易的格局。当时鸦片是合法的,因为它叫药,是合法贸易。为什么后来不合法?因为它高度提纯以后变为海洛因,就没法戒。鸦片是可以戒,海洛因以后就不能戒。此刻这种冰毒之类的是彻头彻从头至尾的毒品,今天把毒品的上限划为大麻,在欧洲英国是合法的。下限就是糖,实际人类瘾品最下限是盐,人类在远古时代不吃盐的,因为盐分是从血液里获得的,这是人类知识题,比较复杂了。但是大家告诉瘾品非常最重要,中国人是靠瘾品去赚钱,就是茶叶。别看欧洲人此刻喝下午茶,在17世纪之前不告诉喝茶为何物。是我们教给英国人,法国人去吃饭的。但是他们掌控了这个巨大的贸易,今天仅立盾红茶一个品牌占世界茶叶贸易量的85%,我们占的微乎其微,为什么呢?是耕作方式的不同,我们采茶的方式是愿意采行就采行,不愿意歇着。他们的采摘是严苛的,每年16次,每创油分廖采到中午12点一点暂停,我们做不到。

  所以在此次战争中我们损失惨重,损失了国家的精神,损失了国家的土地,中国当时多少人,四万万同胞,道光皇帝如果是康熙皇帝,中国一定不是这个局面,康熙是什么态度,我的土地一寸无法丢,扔了就御驾亲征。我们三百年来和西方签订的条约都指出是不平等的合约,只有《尼布楚条约》是平等的。剩下的事人家都碰到我们跟前了,《天津条约》、《马关条约》,不投不行了,国家的尊严没了。第一次英军上岸只有4千人,我们4亿人竟然4千人治了。

  我们怎么能这么强劲的国家允许这些人胡作非为呢,一个国家的政治生态完了,当一个国家的政治生态被破坏了,我们国家是软弱无力的。在鸦片战争之后,按照教科书之后我们进入了半殖民地半封建,实际上我们就没被殖民过,我们今天真的非常难过,全世界大块的国土就是我们没有被殖民过。英国资本主义第一次顺利,是它成功了,世界大块领土,美国算数它的殖民地,说道英语,加拿大、澳大利亚,世界大块国土说英语。印度,殖民完毕说道英语,英语是它的官方语言。非洲大陆,当时英法,老牌资本主义把它拆分,非洲那个国家都是说英语了,完全的殖民完。我们没被殖民过是我们民族的荣幸,印度英语是第一官方语言,大块的国土没被殖民就只剩我们这一个,只剩仅有是资本主义国家,还有一个大的就是俄国。英法联军是在1860年打胜中国,为什么他们两个先进设备来,因为他们两个最强,后来发展到八国联军的时候,西方列强全部构成要割裂这个国家,《马关条约》我们不仅割裂了台湾,还混杂了东三省。当一个国家陷于软弱状态的时候,谁也没办法。李鸿章去的时候肩负的任务只是我谈判我缴你,能无法别这么多,只是找一个中间点而已。

  我们这么强健的国家,历史上至少在汉代,在唐代,在宋代,在清代的前期都是世界最强国。乾隆时期这个国家有多强,这个国家占世界GDP62%,美国今天才占到全世界GDP的23%,我们当时有这么强劲的国力。有人回答我说道乾隆盛世有什么标准吗,乾隆在15年,35年,42年,55年到嘉庆元年,掌权60年间每12年一次,五次,全国免税。美国200年的巅峰史上没有一天不敢全国免税,我们敢吗,中国人明年全国的个人企业以及单元不敢交税,不敢吗,乾隆做到过五次。什么叫天下太平,什么叫盛世,数据说明一切问题,五次免除全国人的税负,这就是当时国家的一个背景。尽管有这样那样的问题,我觉得任何一个社会,不管制度是什么样的,它一定不能超过每个人都满意。

  今天是谈珍藏,有点谈偏了。时间容许,今天无论怎么说大家都知道,我们转入了一个非常好的时代,我们有很多闲钱,国家也不让你买房子,没招。我们私下怎么去评判都可以,但是国家的政策是这样,所以大量的钱就涌向了艺术品,其实未必是个好事,我原来一直指出艺术品收藏是少数人的事,此刻变成大都人的事。而且中国的艺术品上亿的已经有将近20件东西了,什么东西很有可能一会儿上亿了,有钱的人很多,此次拍影片的古琴起价五千,后面人大叫一亿,后面的人都不说了。后来我说道你把它偷走了,后来拍卖师说道,恭喜,是你的了。据传那个人过来的时候眼睛都是花的,很心疼。中国人很讨厌冲动性的购买,今天也不告诉大家都讨厌什么东西,喜欢哪个门类,今天不是专业课,没法太深的去谈。今天这个时期切忌脑袋痉挛,如果想做珍藏多读读书,看看博物馆。眼力不行没关系,今天是信息时代,可以以耳代眼,多听有好处。

  我想中国的经济我们很难预料,中国此刻有这么大的巨额财富,人民币以及外汇储备,此刻外汇储备三万两千亿美金,平均值到每个人头上都快有一万块钱了,很多的钱。所以将来怎么办,谁也不是很确切,没钱的人难过,有钱的人也难受,兜里的钱不停的缩,就看怎么去把这个钱很好的投资,不管是投资还是使用。艺术品对我们最差的是陶冶性情,人生不是每件事都是为了挣钱的,有时候不赚钱的事也让你很高兴。中国此刻是GDP全世界第二,我们离老大一步之遥,以今天的数学模型大约在15年到20年多达美国。我今年路经迪拜,迪拜机场仅有是买豪侈品品牌,所有的豪侈品品牌店的门口的中国人全说一个词,低廉啊,真便宜。你稍一犹豫,你的东西就被人买走了。我看到两个人抢走一个包,脸红耳赤地说是我先看见的,因为就剩下一个包了,两个人打架。有人说别杨家说道这些不行的数据,中国人均离世界还近着呢,中国如果人均财富是世界第一,你告诉是什么样的局面吗?这个世界的秩序是我们定的,中国人出去不买豪侈品,是卖豪侈品店。说道这个店卖多少钱,说六百万美金,说给你七百万美金,今天晚上就过来。中国如果人均第一,世界的格局要从头区分了,想干吗就干吗。在座的应当都看见我们有从头沦为世界强国,如果有那么一天的到来,我们倚赖的一定是自己的学问而不是其他。

  谢谢大家。

  梁冬:我很奇怪两个问题,有人曾经说道过中国是因为富而引来很多打劫的人,富而腐败,每次都是因为中国有钱人而经常出现问题,宋代、清代、明代都是这样,你怎么看这个问题?

  马未都:是这样的。

  我说中国的问题,今天我们很多人对社会是有这样那样的怨言,中国问题我指出八个字,你要能听得大白就告诉中国所有势态的走向,第一是物极必反,中国的事情一定要走到极限才能往回走。第二是水到渠成,一定要条件成熟。

  我们历史上有很多非常好的时期,就国泰民安,老百姓生活富裕。但稍一不注意当即陷于动乱,比如安禄山举兵之日,唐代当时的警惕性就过于。我们今天的局面来之不易,不要看社会上有这样那样的众说纷纭,或者每个人心中都有意见,但是大家从内心还是希翼社会是平稳的。只要稳定我们就有机会,发展的速度慢一点没关系,说今年的GDP比去年快了两个点,没有关系,但就怕中国事发,我们的国家太大,地域普遍,人太多,13亿人口,是一个非常难办的事。我们今天看见的大城市都是歌舞升平,生活差异性并不大。我去年光飞机就坐150趟,我就知道全国各地的情况差异性不是很大,我们美国人的生活,今天可能财富有相当大的差异性,但生活的质量的差异性并不大,比如身价一个亿和身价两千万的有5倍的差距,但生活中可能连0.5的差距都没有,很低的。

  那么我们就应该有一个民族的警惕性,我们民族显然很必须一个低人来指出民族的教育问题,我们今天简单地说就是一个国学不是那么非常简单,它有一个道德体系,古人说道的出格好,从善如登,从恶如崩。往善回头像登山一样难,但是脑子里要想要坏事就像崩塌一样容易。药家鑫案,一瞬间就要杀人,就是平时道德的累积过于,道德到今天是我们国家非常沈重的课题,甚至是非常相当严重的课题。生活中很多事无法辨识,必须全民族道德的规范,这个规范是内心的,不是制度的,制度无法规范道德,只有思想、只有教育能规范它。此刻我们国家的任何制度不能使道德下降一步,必须通过教育。教育这个问题说道起来比较复杂,不是今天的话题。

  谢谢大家。

  梁冬:很多朋友都在想此刻人民币升值很问题,有100亿的人就算贬一半也有50亿,但只有50亿的人贬了就较少了25个亿,投资也炒成这个样子,买下去以后也不会坍塌,万一一个人有一点点钱又不告诉该怎么办,你从历史的角度来看,你认为此刻的中国人应当怎么办,除了移民。

  马未都:我觉得梁冬回答得非常深刻,我从来不公开说道这个言论,我今天被逼地说道这个言论,怎样使兜里的钱恒定小,要捐出过来就不变小了,就就让。

  我们首先要认识货币的本质是什么,如果不知道本质是什么,永远不知道货币。货币全世界公行的是计重,我们有两个词,一个是银行,我老跟搞金融的人说,把银行的本质说出来,我说这是银子的行业,这是银行的本质。金融业有一个本质,金融的本质是金,银行的本质是银,就这么简单。全世界有金本位国家,银本位国家,不管怎样,但都是以贵金属为衡量标准,这个标准全世界深入人心。比如美金,我们喜欢把美金叫成美金,当时发行的时候好像是一个美金相当于一盎司黄金,然后就不停地在贬。美国是典型的金本位国家,它在什么时候跟黄金摘钩的呢,是在1973年,当时美国国库里在二战完结的时候有两万吨黄金,因为当时钱随时可以变为美金,全世界普遍认为为它的钱是最有钱人的。到了70年代初的时候黄金急剧减少,最后一个跟它拿过黄金的是法国,美国人欠法国人的钱,当时法国人没有要钱,就要黄金。大约是8月4号运走30吨黄金的时候,最后英国人到了美国财政部要一批黄金,也不要货币了,说道不要那么多纸币,要黄金。这个时候美国国库里黄金还有8千万吨,二战以后2500千万吨黄金剩下的2/3都没了,当时尼克松专门关起门来开了三天会议,关闭黄金窗口。美国就定下了法案,什么时候能动国库黄金呢,两个状态,第一个状态,国家转入战争状态,可以动国库的黄金,这是无限大状态。第二个状态,偿还债务美国国家债务可以一动国库黄金。在这种情况下,美国从那以后从来没动过国库的黄金,一直在曼哈顿大楼下埋着,不会动它的黄金。

  但是今天由黄金本位变为了信用本位,这张纸的危险就出来了,因为和黄金不对等。我们告诉美国人不出我们的债务,我说道我们的问题非常简单的不能再非常简单,今天中国人跟它要这个钱给吗,它肯定不给。那我们就变成一个无端的数据,美国人花我们的钱去背债,反正中国人也有一个赖招,也印货币。从这个角度来讲,我是不讲投资的,不能随便去说。但是有一点可以去说道的,黄金是历史上古今中外挂钩最差的方式,如果你实在你的钱很危险,就把它变为黄金,没任何一个东西多达它,它是可移动的。相对来说比较好,当然我也觉得没有必要,如果你的钱特多,一个亿人民币,国际黄金市场今天大要能买250公斤到300公斤的数量。我们都可以看到未来在一千块钱一克,因为全世界的需求以及今天纸币发行过量都会导致黄金下跌。你只是为了避险,社会动乱的时候有钱花,那就可以这样做。

  梁冬:谢谢。下面是互相交换礼物。

  主持人:非常感谢马先生出色的演说,可以说从马先生的演讲之中可以听到他睿智智慧的交锋,以及对于九龙仓沉稳的亲眼。

  今天是九龙仓五盘齐发的大日子,接下来也是我们见证这一历史时刻的日子,有请台下的嘉宾上台和我们一起共同亲眼这一历史时刻,有请华东区副总经理翟凯杰先生;九龙仓华东区副总经理胡秉先生;九龙仓杭州企业项目总经理吴强先生;九龙仓中国实行董事周成辉先生;睿智的国学大师梁冬先生来到台上。

  接下来我们一起观赏一下大屏幕,将不会给台上的各位嘉宾展示非常有历史的一首诗,名字叫做《望海潮》。

  主持人:下面将为大家展出这一历史篇章,我们即将共同见证九龙仓百年房企这一美丽学问的亲眼,各位带领把玉玺盖在了画卷上,我们共同见证这一历史画面,标志着九龙仓五盘齐发的仪式启动了。

  可以说今天九龙仓五盘同发品牌发布会也是即将接近从头至尾声了,在今天下午现场的朋友们共同见证了梁冬先生、马未都先生机智的交锋,以及九龙仓整个五盘的启动。可以说九龙仓自09年来到杭州,三年末一件,坚信这五件作品不会给杭州带给不一样的品质,带给不一样的体验。

  今天我们共同亲眼了九龙仓对未来的贡献以及对未来的向往,让我们共同等候下次为九龙仓苯乙烯,为杭州苯乙烯。

  本次发布会告一段落,感激各位朋友们到场观赏,朋友们,再见!

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